Заместитель главы КГГА Алексей Резников (на фото слева) покинул свой пост. Теперь вопросами культуры и охраны старины в столице занимается Валентин Мондриевский (на фото справа), до недавнего прошлого – глава Подольской РГА. КиевVласть решила взять интервью одновременно у обоих чиновников – “двух зайцев одним выстрелом”, как говорят в народе. Говорили о будущем Почтовой площади и старого Подола, принципах выполнения столичного бюджета и искусстве компромисса.
Разговор KV с экс-заместителем главы Киевской горгосадминистрации (КГГА) Алексеем Резниковым и замглавы КГГА Валентином Мондриевским состоялся 6 сентября, на следующий день после подписания распоряжения Киевского городского головы Виталия Кличко об увольнении Резникова.
Разговор проходил в кабинете уже Валентина Мондриевского на втором этаже мэрии, на дверях которого еще висела табличка с именем Алексея Резникова.
О причинах ухода Алексея Резникова
KV: Передача кресла уже состоялась или еще в процессе?
А.Р.: В 2014 году, когда я пришел в мэрию с Виталием Кличко в качестве секретаря Киевсовета, я принес с собой свое адвокатское кресло, купленное в 2004 году. Чтобы мне никто не говорил, что я сижу в кресле Олеся Довгого или Галины Гереги (смеется). И это старое адвокатское кресло я забираю с собой. Поэтому передачи кресла не было. Свое кресло я ношу с собой (смеется). А вот оставшуюся часть мебели вместе с полномочиями Валентин Николаевич получает в безраздельное пользование.
KV: Что сподвигло вас к столь стремительному решению об уходе?
А.Р.: Решение – не быстрое, зрело оно давно. И надо вспомнить, что в 2014 году я шел на публичную службу на полтора года. Но после осенних выборов 2015 года получил от Виталия Владимировича предложение поработать уже в исполнительной службе, в качестве вице-мэра. Было сделано немало интересного и полезного – от реформы в сфере размещения наружной рекламы до крупных проектов (Евровидение, финал Лиги Чемпионов УЕФА, ряд законопроектов, в том числе об усилении уголовной и админответственности за разрушение объектов культурного наследия).
Но моя адвокатская сущность требует сегодня глотка свободы. А чиновник все равно связан определенными вещами и не настолько свободен, как обычные граждане. Даже если ты чиновник с человеческим лицом (улыбается). Сегодня моя потребность – поучиться.
Я получил богатый опыт на службе, но требую развития. А брать длительный отпуск – это некорректно и по отношению к городу, и по отношению к мэру. Сегодня как раз нет таких проектов, которые требуют немедленной реализации. Есть обычная системная работа и, полагаю, что за четыре года я заслужил право уйти с волонтерской службы.
KV: Волонтерской?
А.Р.: Я так считаю, потому что зарплаты чиновников совсем невысоки, а нагрузки – огромные. Так что, я получил больше свободы, оставаясь в команде Кличко, как советник, помогая по направлениям, в которых я что-то понимаю.
KV: Наши источники в Киевсовете говорят, что ваш уход связан с неким конфликтом с секретарем Киевсовета Владимиром Прокопивым, который находится в прямом подчинении Сергея Березенко – по вертикали избирательного штаба президента Петра Порошенко. Мол, активизировались избирательные процессы и Прокопив начал так вести себя, что это вызвало ваше недовольство и стало последней каплей в чаше терпения.
А.Р.: Эта коллекция слухов совершенно не соответствует действительности. Во-первых, у нас с Владимиром Прокопивым отличные человеческие отношения. Во-вторых, он вообще никак не вмешивается в политику мэра. Да и вообще, никакой политики в нашей работе нет. Это какой-то наговор на Владимира Прокопива.
Слухов вообще много. У меня, например, утвердительно спрашивают, чей штаб я иду возглавлять. Но выборы – вообще не мой профиль и не моя стезя.
Близкие друзья писали: “Мы знаем, что ты идешь послом, только скажи, в какую страну?”. Я по этому поводу смеюсь – в Ваканду (скрытая от внешнего мира страна, упоминающаяся в серии комиксов от Marvel Comics, – KV).
Не верьте слухам. Мое решение давно назрело, но то финал Лиги Чемпионов, то еще какое-то важное дело заставляли откладывать и переносить уход. Да я и то еле уговорил Виталия Владимировича перевести меня в статус советника. Это был долгий разговор старых друзей – и уже реализованные проекты помогли мне убедить мэра подписать распоряжение.
О приоритетах вице-губернаторов
KV: Валентин, когда вас переводили с должности главы Подольской райгосадминистрации на повышение в КГГА, ходили разговоры об увольнении замглавы КГГА Анны Старостенко. Ожидали ли вы, что окажетесь на месте Алексея Резникова?
В.М.: Анна Старостенко ушла в декрет и я назначен на декретную должность (Анна Старостенко со 2 июня 2017 года находится в декретном отпуске, – KV). С 26 июля в мои обязанности входят социальная защита, образование и спорт. А после решения Алексея Юрьевича, на меня возложены и направления, за которые он отвечал. То есть у меня увеличивается количество сфер ответственности.
А к слухам за годы службы я привык. Если человек не владеет информацией, то придумывает разнообразные версии, потому что стремится заполнить пустоту незнания. Главное здесь – информировать и развенчивать эти “легенды”.
KV: Так передача дел уже состоялась или еще в процессе?
А.Р.: Все формальные процедуры мы завершили, провели с Валентином Николаевичем общие совещания со всеми подопечными, которым пояснили, что никто не пострадает, все начатые проекты продолжаются в плановом режиме.
Задание команды – помочь Валентину Николаевичу глубже вникнуть в поставленные задачи. А моя задача, как носителя институциональной памяти, подсказывать. Поэтому, у нас есть договоренность о связи 24 часа в сутки.
KV: Алексей, но кабинет-то у вас в мэрии останется?
А.Р.: Нет. Я внештатный советник. Наверное, если бы я сильно захотел, то смог бы получить кабинет, но он мне не нужен. Тем более, я всегда могу попроситься в этот кабинет, в гости к Валентину Николаевичу на чай. А табличка на кабинете должна быть сегодня заменена.
KV: Вопрос к обоим – о приоритетности задач, по степени резонансности, сложности, неотложности.
В.М.: Приоритеты определил городской голова. Эти приоритеты реализовываются вне зависимости от того, кто сидит в этом кресле.
Исходя из направлений, которые возложены на нас, назову приоритеты в следующем порядке: образование, культурное наследие и реклама. Потому что образование – основа всего, а культурное наследие и реклама – это облик Киева, который определяет, в том числе, туристическую привлекательность.
Остальные социальные направления также важны. Но, в зависимости от темпов развития и реализации, эти приоритеты могут смещаться. Где-то динамика лучше, значит надо больше уделять внимания чему-то другому. Должен быть баланс, город должен развиваться без перекосов.
Конечно, есть оперативные задания, требующие немедленного вмешательства. Но мы базируемся на задачах, поставленных мэром, – для сбалансированного развития города.
А.Р.: Реклама. Первый, самый сложный этап реформы наружного рынка рекламы в Киеве завершен – благодаря взаимодействию КГГА, депутатского корпуса, бизнеса и активных горожан. Уже сегодня можно посмотреть, как почищено от набережной до моста Патона. На развязке возле моста Патона нет этой хаотической рекламы. И до конца года должен быть городской план размещения наземной рекламы.
Второе – реформа рекламы на коммунальном транспорте, которая еще продолжается. Также должны быть единые правила игры, чтобы реклама была эстетичной и не уродовала, в частности, станции метро, многие из которых являются памятниками архитектуры. Этой задачей мы будем вместе заниматься.
В образовании мы начали реализовывать несколько важных проектов: “Деньги ходят за ребенком”, по которому уже есть решение Киевсовета; питание детей в школах и детсадах, где работы еще – непочатый край; электронная очередь в детские сады; современная украинская школа.
А также – охрана культурного наследия. У нас есть новый, только что рожденный департамент, который был выделен из структуры Департамента культуры КГГА – Департамент охраны культурного наследия, который займется именно этим направлением.
KV: Вообще-то, Департамент охраны культурного наследия был создан еще в январе 2018 года.
А.Р.: Все формальности были завершены буквально вчера (5 сентября, – KV). Начальник управления охраны культурного наследия Александр Никоряк прошел конкурс и буквально сегодня (6 сентября, – KV) директор Департамента культуры Дина Попова необычно поздравила своего бывшего подчиненного Александра с днем рождения – увольнение из Департамента культуры (смеется).
Наша задача теперь – помочь ему. Вы знаете, что в парламенте прошел первое чтение законопроект об охране культурного наследия (субъекты внесения законопроекта – нардеп от “Народного фронта” Николай Княжицкий, нардеп от БПП Дмитрий Белоцерковец и нардеп от “Батькивщины” Игорь Луценко). Надо теперь, чтобы этот законопроект прошел второе чтение. Этот закон даст городам, не только Киеву, больше инструментов для защиты объектов культурного наследия.
Читайте: Подчиненные певца Fortado будут два года наполнять онлайн-реестр памятников культуры Киева (видео)
Конечно, остается вопрос о создании Центра консервации, решение по которому принято Киевсоветом. 14 сентября делегация КГГА отправляется в командировку в Гренобль (Франция), где, по нашей информации, есть очень сильная лаборатория по консервации объектов археологии, услугами которой пользуются не только французы.
В составе делегации будут представители Департаментов охраны культурного наследия, культуры, Института археологии Национальной академии наук Украины (НАНУ) и, как ни странно, физики-ядерщики из Института Патона. Физики предложили нам помощь в создании технологии, суть которой – облучение деревянных находок, что позволит их сохранить.
Потому что в Украине, напомню, сегодня нет реальных технологий по консервации дерева “из земли”, из-за чего гниют, в том числе, на Почтовой площади деревянные находки.
О будущем Почтовой площади и старого Подола
KV: Хочу развить тему музея на Почтовой площади. Она близка и вам, Алексей, как уже бывшему профильному замглавы КГГА, и вам, Валентин, как экс-главе Подольской РГА. Что мы имеем сегодня?
А.Р.: Передана учетная документация в Министерство культуры о предоставлении статуса памятника археологии национального значения. Она согласована и все хорошо, ждем внесения в реестр. А вот учетные документы о предоставлении статуса памятника истории национального значения – здесь сложнее. Минкульт документы вернул, потому что сегодня нет основания давать такой статус. Археолог, который там вел раскопки (директор ГП “Центр археологии Киева” Михаил Сагайдак, – KV) за три года отчет до сих пор не предоставил, хотя должен был делать это каждый год. Ни одна находка, по нашей информации, по-прежнему не передана в фонды Института археологии НАНУ.
Читайте: Алексей Резников: “Музей на Почтовой будет. Любые иные заявления – домыслы и манипуляция”
Завтра (7 сентября, – KV) в Министерстве культуры будет встреча городской власти, археологов, активистов и инвестора. Кроме того, Институт археологии выдал уже открытый лист археологу, на основании которого Минкульт выдает разрешение на проведение археологических исследований. Сейчас дело уже за Минкультом – насколько оперативно будет выдано разрешение, тем скорее археологи приступят к мониторингу и непосредственно археологическим исследованиям до уровня, позволяющего им копать без укрепления Почтовой.
Дальше, пока существует угроза, что произойдет обвал грунта, пока не построено укрепление стен, никакие работы на Почтовой проводить нельзя. Это чрезмерный риск.
Кстати, параллельно мы попросили альтернативный проект укрепления колонн.
KV: Кому заказали?
А.Р.: Было поручение нашему КП “Дирекция строительства дорожно-транспортных сооружений” заказать разработку альтернативного проекта укрепления. Честно, я не знаю названия компании, которая этим занимается. Для меня главное – получить результат. Когда наше КП получит альтернативный проект укрепления, археологи должны подтвердить, что этот проект не будет мешать им проводить исследования. И если этот проект подойдет инвестору (“Хенсфорд-Украина”, – KV), то по этой технологии начнется укрепление несущих конструкций под Почтовой площадью и дальнейшая выемка грунта.
А мы в это время, по результатам знакомства с лабораторией в Гренобле, продолжим работу по созданию центра консерваций. Плюс, на октябрь планируется международная конференция при участии экспертов ЮНЕСКО, которую организовывает КГГА, по организации раскопок, консервации и сохранению артефактов.
Читайте: Михаил Сагайдак: Найденные на Почтовой артефакты необходимо перенести для консервации в другое место
Только в Киеве есть десятки раскопов, в которых найдены ценные вещи, и которые засыпаны землей, чтобы хоть как-то их сохранить. Один фундамент Десятинной церкви чего стоит!
Речь должна идти, в том числе, о создании Музея археологии, которого, кстати, в Украине нет.
И, конечно, в перспективе – международный архитектурный конкурс на создание музейного пространства под Почтовой площадью, который будет объявлен мэрией.
KV: И как застройщик сегодня реагирует на решение создать музейное пространство в будущем торговом центре? Ведь договор с “Хенсфорд-Украина” никто не видел.
А.Р.: Есть письменное обращение застройщика к городскому голове и секретарю Киевсовета, продублированное всем главам фракций в горсовете, где сказано о рисках для города в случае расторжения договора, а также о согласии с созданием музейного пространства. Инвестор просит сообщить о решении, чтобы внести изменения в свой проект и суммой, которую на это надо выделить.
Насколько свежа эта позиция – мы услышим завтра, на совещании в Минкульте. Но музейное пространство – выгодно застройщику, потому что этот музей станет якорем, привлекающим посетителей.
В.М.: Всем должны заниматься специалисты, которых следует слушать. Безусловно, надо слушать и общественность, и активистов. Но активисты не могут заменить специалистов, которые глубже понимают процесс и способны принять правильное решение. Наше общество пока не особо готово к такому сбалансированному взаимодействию. Но уверен, мы к этому придем.
По-моему личному мнению, не надо придумывать то, что уже есть где-то. Инновационные технологии постепенно распространяются по всему миру. И вопрос только в том, кто быстрее воспримет эти технологии.
Такие же сложности, как у нас с Почтовой площадью, возникали и в других странах. Но там смогли найти компромисс, который устроил всех. Говорить ни о чем, сотрясая воздух, – это самая легкая позиция, но которая не приводит к реальным позитивным результатам.
Читайте: Кличко просят проверить выполнение застройщиком Почтовой площади своих обязательств
Можно что-то обсуждать, что-то предлагать, но вымогательства быть не должно. У каждого должна быть своя четкая зона ответственности. И в случае с Почтовой надо слушать всех и учитывать интересы всех – и города, и активистов, и инвестора. Институт археологии дает заключение – и только после этого мы принимаем решение.
И я рад, что хоть в чем-то сейчас сошлись все стороны – ситуацию на Почтовой площади замораживать нельзя, археология должна быть продолжена, музею – быть. Сегодня Почтовая стала самым посещаемым публичным местом в Киеве. Реконструкция парка на Владимирской горке, новое публичное пространство на Контрактовой площади, набережная и Почтовая площадь – это все добавило туристический поток.
И мы сегодня уже имеем проблему доступа к набережной и Почтовой. Там нужен подземный переход. И мы не можем его закончить, пока не разрешилась задача с археологическими и строительными работами.
Надеюсь, вскоре мы все же придем к консенсусу, компромиссу, который нужен всем.
KV: То есть сегодня консенсус с активистами не достигнут?
В.М.: Когда выдвигаются ультиматумы – консенсус невозможен.
А.Р.: Есть решение Киевсовета о создании музея – со сроками, процедурами. И тут же выдвигается требование о расторжении договора с инвестором. Зачем? Нет объяснений. И закрадывается мысль: а не сведение ли это счетов, использование ситуации в политических целях?
Даже среди активистов нет единства. Те, кто искренне хочет сохранить наследие и создать музей – это союзники киевлян. А требование о расторжении договора, за что заплатят жители Киева – это уже другое. Может, для киевлян важнее не вернуть деньги инвестору, а чтобы были отремонтированы межквартальные проезды или открыт новый детский сад.
В.М.: Это вопрос социальной ответственности политиков, которые пытаются на этом создать себе имя. Нельзя паразитировать на вещах, которые важны для Киева и громады. Выиграть в малом, чтобы потерять большое – это неправильный подход. В политике, в том числе, нужно быть марафонцем, а не спринтером.
А.Р.: Лично я пока что расцениваю происходящее вокруг Почтовой площади, как ярчайший пример манипуляции общественным сознанием. Потому что вся эта история может оказаться мыльным пузырем. Многие, кто действительно понимает в вопросе, разобрались в ситуации и не участвуют в этом шуме. Они ждут решения специалистов, что с этим делать. Потому что это важно не только для конкретного объекта, но и для всех наших памятников археологии.
KV: Сохранение памятников архитектуры, культуры и истории – крайне болезненный и срочный вопрос. Дома горят, рушатся, их сносят, они идут по рукам каких-то новоявленных владельцев. Один из ярчайших примеров – усадьба Михельсона.
А.Р.: Законопроект о защите памятников архитектуры, о котором я уже упоминал, даст городу больше прав для эффективного “разговора” с нерадивыми собственниками таких зданий. Нужен кнут – вплоть до принудительного в судебном порядке возврата здания в собственность города. И искать разумного инвестора.
Но нужен и пряник. Например, в виде льгот по аренде на землю, а город вправе это предоставить. Если владелец здания берет на себя обязательства на протяжении короткого отрезка времени и по утвержденному проекту восстановить/реставрировать здание – он может получить налоговые каникулы по аренде земли.
KV: Валентин, вопрос к вам, как бывшему главе Подольской РГА. Вы задумывались о том, чтобы весь старый Подол – до Валов – превратить в пешеходно-велосипедную зону?
В.М.: Мы как раз и движемся в этом направлении – это из числа тех приоритетов, определенных мэром. Только сделать это одномоментно невозможно.
Идет активная реконструкция Аллеи художников, Пейзажной аллеи, отремонтирована лестница, ведущая с Пейзажной аллеи на Андреевский спуск и Воздвиженку, ремонт парка на Владимирской горке, пешеходная зона на Контрактовой.
Вы не можете представить, сколько я пережил, как глава Подольской РГА, когда мы закрыли для автомобильного движения часть ул.Сагайдачного и Контрактовой площади. Это временами было невыносимо. Но мы понимали, что цель – развитие публичного пространства.
Это мировой тренд. Все исторические центры ведущих городов мира ориентированы на пешеходов и на туризм. Подол, при всей его внешней недоухоженности, имеет неповторимую историю и атмосферу. И это надо развивать.
Читайте: На Подоле расширено пешеходную зону и усовершенствовано схему движения транспорта
Главными противниками, кстати, были автомобилисты и рестораторы. С автомобилистами понятно. А рестораторы привыкли к определенной категории посетителей, которые приезжают на своих машинах и, разумеется, более платежеспособные.
Я собирал рестораторов. И мы условились на пилот в течение года, чтобы они посмотрели на то, что получится.
Конечно, им пришлось переформатировать меню, изменить ценовую политику. Но за счет роста оборота средний чек у местных рестораторов в этой локации вырос более, чем в два раза. Приходит больше людей, проводится много ивентов, колесо обозрения стало визиткой всех киевских фейсбук и инстаграм-каналов.
KV: Готов поспорить и по поводу колеса обозрения, и по поводу того, что пешеходная часть – это здорово.
В.М.: Есть разные мнения. Но мы идем по пути формирования публичного пространства на старом Подоле. Сюда же ложится и проект строительства пешеходного моста на Владимирскую горку – это все станет единым пространством.
А ситуация на Почтовой площади это все тормозит. В перспективе – променадная зона от Контрактовой до Почтовой, с ресторанами и бутиками.
Тем не менее, процесс движется. Я недавно презентовал на совещании у мэра этот проект, который прошел публичное обсуждение. Это проект молодых архитекторов, который выиграл на открытом конкурсе.
KV: Речь о проекте 2015 года “buro-o”?
В.М.: Да.
KV: Это было сугубо внешнее, фасадное решение. Есть проект по перекладке подземных коммуникаций, есть инженерные расчеты, ориентировочный бюджет?
В.М.: Сейчас проект проходит государственную экспертизу в части технических решений и считается его стоимость. Но ситуация на Почтовой тормозит этот процесс. Думаю, в будущем мы этот вопрос все равно решим.
KV: В будущем – это сколько? Год, два, три, десять лет?
В.М.: Полагаю, за пять лет. Все зависит от ситуации с Почтовой площадью.
А.Р.: Еще важное. Мы отремонтируем Контрактовую – она будет красивая, сиять. Но посреди нее стоит Гостиный двор – в плачевном состоянии.
Есть решение Киевсовета принять его в коммунальную собственность, есть обращение в Кабинет министров и переговоры мэра Виталия Кличко с премьер-министром Владимиром Гройсманом. Когда Гостиный двор будет передан Киеву, у города появится амбиция доделать его – и сделать там публичное городское пространство, с музеем, выставками, вернисажами. Это – план.
В.М.: Главное – что мы не только мечтаем, мы движемся в этом направлении. Каждый вторник я провожу в Подольском районе совещание (Валентин Мондриевский, в том числе, по своему нынешнему статусу является куратором Подольского района, – KV) и требую системной согласованной работы, чтобы дважды не тратиться на одно и тоже дело.
О бюджете, контроле и важности коммуникации
KV: Но развитие Подола без окончания работы по строительству Подольско-Воскресенского мостового перехода нереально. У вас есть какое-то влияние на заместителя главы КГГА и его подчиненных, которые отвечают за этот объект?
В.М.: По поводу Подольско-Воскресенского моста и я постоянно давлю на ответственных лиц, и мэр делает то же самое. Это приоритетная тема для всего Киева.
А.Р.: Для примера. Был сегодня после общего совещания в кабинете нашего коллеги – замглавы КГГА Дмитрия Давтяна. У него на стене висят мониторы, на которых в режиме онлайн транслируется ситуация на перекрестках и развязках, а также – Подольско-Воскресенский мост.
Читайте: В Киеве установят еще 479 камер видеонаблюдения почти на 19 млн гривен
Понятно, почему развязки – Давтян контролирует дорожную сферу. Но зачем мост?
А Давтян мне ответил, что был накануне на объекте и потребовал установить там камеры. И рабочие сразу приуныли, потому что декларируется: на объекте 200 рабочих. А на деле – два человека. Потому контроль здесь колоссально важен.
Также камеры слежения стоят и вокруг “уставшего” Шулявского путепровода.
В.М.: Важен и Шулявский путепровод, и Подольско-Воскресенский. Но вопрос в том, на что хватит бюджета.
KV: Бюджет Киева профицитный. А программа социально-экономического развития за первое полугодие 2018 года выполнена всего на 13,5%. Так на что не хватит бюджета?
В.М.: В любом бюджете, в том числе и семейном, желания всегда превышают возможности.
KV: Но с профицитом, когда с прошлого года на этот перекочевали миллиарды гривен, о какой нехватке идет речь?
В.М.: Так сделали, чтобы город смог решить другие вопросы – выплату по процентам, например. Нельзя сказать, что эти деньги пропадают. Это вопрос сбалансированного расхода средств.
А.Р.: Беда бюджетного процесса – это гонка по освоению денег. Это сугубо чиновничьи истории, когда карают за неосвоение бюджета, и массу денег распыляют на десятки проектов – и в итоге не получают ничего.
Сегодня меняется подход. Не в освоении денег задача, а в том, чтобы взять проект, закончить его – и перейти к следующему.
Очень много хороших проектов, с техзаданиями, которые остались нам от всех предыдущих каденций городской власти. Суммарная стоимость этих проектов – сумасшедшая. Геннадий Плис (бывший первый замглавы КГГА, сейчас – заместитель госсекретаря Кабмина, – KV) говорил, что если посчитать все эти проекты, они потянут под 800 млрд гривен. Тратить и тратить.
Но объектный подход в приоритете. И Николай Поворозник (первый замглавы КГГА, – KV) на каждом совещании требует, чтобы работали над теми объектами и программами, которые реальны, – и не распылялись.
KV: Финальный вопрос к вам, Алексей. За годы работы в мэрии вы проявили талант удержания балансов и достижения компромиссов. Какие секреты вы передаете своему преемнику?
А.Р.: Мы вместе проводили ряд совещаний и никакого секрета нет. Когда я сюда пришел, то думал: какие мои знания могут мне помочь? Опыт показал, что дело не столько в знаниях, сколько в навыках.
Навык, который помогал мне больше всего – это мастерство коммуникации. Именно отсутствие коммуникации ведет к конфликтам, неудачам. Неважно, между кем нет коммуникации – чиновниками или департаментами, депутатами из разных фракций или кем-то еще. Когда ты помогаешь выстроить коммуникацию, даешь возможность диалога – происходит чудо – рождение чего-то позитивного. Так было, например, с реформой в рекламной отрасли.
Учитывая положительный опыт Валентина Николаевича в сложнейших вопросах – пешеходная зона на Контрактовой, освобождение Андреевского спуска от стихийной торговли – у него этот навык есть. Я уверен, что он будет действовать в том же ключе.
KV: Финальный вопрос к вам, Валентин. Вы в прошлом – журналист. Какие журналистские навыки помогают вам в нынешней работе с чиновниками?
В.М.: Любые навыки полезны, в том числе, журналистские.
Полностью согласен с Алексеем Юрьевичем по поводу чрезвычайной важности коммуникации. А искусство компромисса – это когда каждая из сторон умеет пожертвовать чем-то или отступить ради достижения общего позитивного результата.
Я услышал от своего бывшего шефа, профессора Юрия Еханурова (бывший глава Фонда госимущества, бывший премьер-министр, – KV) интересный пример.
Англичане провели исследование. На расстоянии видимости поставили корову перед представителями самых разных социальных групп и задали им один и тот же вопрос: сколько весит эта корова?
Ответы были разные. Их суммировали, разделили на количество участников эксперимента – и получили оценку, которая отличалась от реального веса коровы всего на 1 кг.
Из чего англичане сделали вывод: общество нельзя обмануть, потому что в среднем общество всегда дает безошибочную оценку и делает безошибочный вывод. Это и есть то золотое сечение.
И наша задача – быть частью общества, быть коммуникаторами, медиаторами, как сказал Алексей Юрьевич, и главное – чиновниками с человеческим лицом.
Мы любим свой город. И вообще – приятно быть полезным.
Читайте: “Киевпроект” может “приказать долго жить” вместе с бесценными архивами
Фото: пресс-служба Алексея Резникова и Валентина Мондриевского
