Бизнесмен, историк изобразительного искусства, киноактер и публицист Олег Насобин (на фото) убежден, что с 2012 года мы живем мире, главный вопрос которого: где пролегает граница между хьюманом (человеком) и андроидом. Потому человечество уже не может строить свои планы и отвечать на современные вызовы по лекалам прошлого.
Во второй части интервью Олег Насобин рассказал КиевVласти о подлинном символизме карт Таро, роли Виктора Пелевина в современной истории и политике, встрече с тибетским ламой и своем конфликте с глобальной арт-мафией.
“Например, у нас сложилось такое впечатление, что Россия – богатая страна, Америка – супербогатая, а Северная Корея – бедная страна. Но представьте себе, что Ким Чен Ын гипотетически имеет 180 млн биткоинов или других криптовалют. И все сразу меняется. 180 млн биткоинов – это 1,8 трлн долларов евро. Расклад сил сразу меняется, золотой запас, ВВП страны и другие макроэкономические факторы – оказываются как бы ни при чем. Криптовалютный потенциал возникает как бы из ниоткуда и не зависит от богатства недр”, – говорит Олег Насобин.
О будущем мировых валют и “Закулисья”
KV: Тогда сколько, по-вашему, осталось доллару и другим валютам, которые привязаны к чему-то прошлому и важному? Прогнозы о крахе доллара, который совершенно ничем не обеспечен, идут давно.
Олег Насобин: Это не произойдет, потому что это никому не надо. Кому мешает доллар? Крипте? Ок! Недавно появилась криптовалюта Tether, в которой сейчас китайцы, основные потребители крипты, осуществляют 80% своих мировых торгово-финансовых операций знаете. Так вот, Tether на 100% напрямую привязана к курсу доллара.
KV: У меня складывается впечатление, что я вам задаю вопросы о сюжете фильма, а надо ехать на киностудию, т.е говорить о “продюсерах” и владельцах этой “киностудии”, что значительно интереснее.
Олег Насобин: Прикол в том, что если вы приедете на “киностудию”, то там так же у вас спросят: что происходит во внешней среде? Ответственные люди из “Закулисья”, с которыми я общался, не вполне в курсе, куда все идет.
Спросили бы их в 1998 году, когда бомбили Югославию, спросили бы любого западного политика о любой проблеме – и ответ всегда был бы примерно одинаков. Все политики в 90-е годы были единодушны. Такой феномен, как Brexit, невозможно было даже представить себе.
Другое дело сейчас. На сцене политического балагана мы наблюдаем полный разброд и многочисленные противоречия: английские иллюминаты не согласны с Brexit-ом, США не согласны с Великобританией, Италия не согласна с Францией по поводу отношений с Китаем или с Турцией и т.д.
То есть в некогда монолитной пирамиде трещины идут повсюду – и скоро они превратятся в пропасти, после чего вся эта система “Закулисья” развалится.
KV: А религии? Что произойдет с ними?
Олег Насобин: Если вы имеете в виду свод правил по управлению стадами, то он не плох. Эти правила нужны. Есть, конечно, всякие устаревшие рудименты, например, самодоносы в виде исповеди, но это можно убрать.
Мы сейчас говорим о другом. Я пытаюсь сказать, что Пирамида Оккультной Власти как таковая была устроена по-другому. Она была устроена так, как изображено на долларе США – обратите внимание, что там изображена усеченная пирамида, пирамида трехмерная завершается площадкой, а не острой вершиной. А вот над этой материальной пирамидой наверху парит так называемая лучезарная дельта.
Причем эта лучезарная дельта, треугольник с глазом, изображается как бы плоской, условной фигурой. А вот усеченная пирамида под ней имеет форму трехмерной, тяжелой, реальной фигуры.
Так вот лучезарная дельта символизирует Божественное, то, что невозможно смешать с нашим трехмерным грубым миром. И место т.н. иллюминатов – на верхней площадке усеченной пирамиды. Они играют роль посредников между многомерным и нашим миром. Иллюминаты, как раз в оккультном плане те самые “маги”, которые управляют миром, по Платону, должны постоянно быть на связи и получать, если можно так выразиться, инструкции от лучезарной дельты.
Но теперь эта связь прекратилась. Её не стало, и потому вся пирамида начала покрываться трещинами.
KV: Поменялся управляющий принцип?
Олег Насобин: Можно и так сказать. Главное, что Высший Разум, условно говоря,с ними больше не общается. Но пирамида имеет инерцию, она еще долго будет работать. И это хорошо.
KV: Иначе скорость развала этой пирамиды обусловила бы массовую гибель людей и другие катаклизмы?
Олег Насобин: Да. Спасибо, что вы это сказали. Действительно, хорошо, что перемены идут не так стремительно, как они могли бы происходить.
Про грядущее неравенство
KV: Возвращаясь к разнице между гуманоидом и искусственным интеллектом (ИИ). Такое ощущение, что голливудские “кормчие” показывают очень прозрачно, что происходит с человечеством, мы видим массу таких фильмов и сериалов.
Олег Насобин: Важнейшим из всех видов искусств для нас является кино, помните? Это сказал Владимир Ленин. Он хорошо понимал, что именно кино позволяет лучше всего продвинуть ту или иную идею в народ: я напишу книгу, ее прочитает 1000 человек, я выйду в эфир – и меня посмотрят 10-20 тысяч. Мы уже от культуры книг перешли в мир кино и игр.
KV: Перенести себя в мир игр и виртуальное пространство – эта идея не выглядит уже такой абсурдной, как в кино. Учитывая разработки Google, прогнозы Курцвейла и опасения Стивена Хокинга относительно сращивания человеческого и искусственного интеллекта.
Олег Насобин: Здесь есть три аспекта неравенства. Первый аспект: это чудовищное социальное неравенство, которое порождено имущественным неравенством, (это второй аспект) и, в свою очередь, порождает правовое неравенство (третий аспект).
Олигархи и сейчас уже в каком-то смысле сверхлюди. Но все-таки неравенство между, скажем, миллиардером Ахметовым и майором-инвалидом, это еще ничто по сравнению с тем, что ожидает нас через 30 лет.
У людей-небожителей будет другое тело, другие зубы, другие глаза, которые будут в сто раз лучше видеть, другие суставы, прочные и не ломающиеся, другая потенция, кожа другая.
Человечество распадется на две неравные группы: на лучезарных господ и чернь из пролов, которые останутся в беде со всеми своими наследственными проблемами. И это неравенство будет видимым. Оно будет физическим. И у прола тогда не будет шансов даже встать рядом с таким андроидом, не то что сравниться с ним в правах.
KV: Катастрофа.
Олег Насобин: Да, поэтому я сейчас и поднимаю этот вопрос. По крайней мере, эту проблему сейчас необходимо озвучивать, потому что будущие пролы об этом не задумываются, а “элиты” сейчас рассматривают такой вариант, как свое единственное спасение.
И, если бы мы были предоставлены сами себе, если ситуация будет оставлена на самотек, то обязательно мы пришли бы к такому разделению и уже очень скоро. Однако, если бы народ взялся за ум, в чем я лично сомневаюсь, и перекроил сейчас общественное устройство, такой развязки можно было бы избежать.
KV: Когда вы говорите “если бы мы были предоставлены сами себе”, то имеете в виду покровительство высших сил?
Олег Насобин: Вы сами говорите, что попытки развязать войну шли постоянно. Кто, по-вашему, этому помешал? Люди, что ли?
То, что я вам говорю, сформировано в основном в результате моего общения с т.н. “Закулисой”, из которой в силу некоторых личных ситуаций я был буквально выпилен в этот полный боли и страданий мир (смеется).
Можно сказать, что я просто сменил лагерь – и перешел на другую сторону баррикад. Ну или меня просто выкинули сюда из Элизиума (смеется).
Но если говорить серьезно, то ситуация сегодня в интеллектуальном поле власти именно такая. Может быть, я ошибаюсь, может быть, я фантазер, но именно так, как я говорю, думают сейчас и те, кто дергает за ниточки этого мира.
Про конфликт с “сильными мира сего”
KV: То, что вас выпилили из этой среды, тоже воля высших сил? Может быть для того, чтобы вы стримили или давали вот сейчас мне интервью?
Олег Насобин: Я человек конкретный и вынужден рассказать, что же такого случилось со мной, для понимания вопроса. Я – эксперт-искусствовед. Период Ренессанса – мой профиль. Также я музеолог, вторая специальность – историк изобразительного искусства. И еще я инженер. Работал старшим научным сотрудником в Институте ФСКН – это служба Госнаркоконтроля РФ.
KV: А что в этом общего?
Олег Насобин: Перемещение “грязных” денег часто происходит с помощью предметов искусства. И может случиться, что эксперт за мзду малую напишет справку о стоимости объекта как о шедевре, а его цена копеечная. Либо наоборот. Под это дело перемещаются огромные суммы денег.
Для того, чтобы распознать, что есть правда, нужны эксперты над экспертами, не замешанные во всю эту мишпуху. Этим я и занимался. В частности, я готовил заключения о добросовестности искусствоведческих экспертиз.
И вот, в 2005 году ко мне в руки попадало такое яркое и сильное произведение искусства, что я не смог устоять, купил его, а потом решил явить его миру.
Таким образом я попал в поле внимания арт-картеля, который контролирует все перемещения предметов изобразительного искусства и торговлю произведениями изобразительного искусства.
В связи с обретенной находкой и открытиями, связанными с ней, влиятельные люди сделали мне предложение. Но сделали его так криво, через губу, как говорится, что я попал в эпицентр конфликта. В этом конфликте я оказался отнюдь не в роли игрока, но в роли мяча, который пинали несколько сражающихся команд.
Несколько групп стали конфликтовать из-за нашей находки, и я, конечно, пострадал. Но пострадали и те, кто на нас напал. Даже можно сказать, что они пострадали еще в большей степени чем я.
Когда разгорелся весь этот конфликт, возникли самые неожиданные связи. Вот откуда я знаю верхушку искусствоведческого мира: директоров музеев Ватикана, директоров крупнейших европейских музеев, руководителей аукционных домов, научных учреждений и т.д.
Война, которая была между Папой Римским и Мальтийским орденом, который представлял его Великий Магистр Мэтью Фестинг, в немалой степени касалась и этого вопроса.
Я маленький человек, но мне пришлось по воле судьбы и в связи со своей специализацией, быть в этом замешанным и заметным в этих кругах. Отсюда, кстати, и связи с Голливудом.
Про неизбежность конфликтов, войн, свободу воли и медитацию
KV: Говоря о вашей работе аналитика, мы можем сказать, что в современном мире любое движение денег отслеживается молниеносно, поэтому никаких внезапных, в том числе, террористических угроз, в мире быть не может?
Олег Насобин: Я не занимался политической аналитикой или разведкой, но по тому, что я знаю об отслеживании денег и возможности радиоперехвата информации о любой сделке, да, неожиданностей быть не может.
Но послушайте, мы живем в таком мире, который развивается через конфликты и войны. Мы живем в таком мире, где все живое должно жрать друг друга. Вот вы завтра утром проснетесь, пойдете завтракать и съедите кого-то.
И при этом мы понимаем, что энергия жизни всеми существами совершенно бесплатно получается от Солнца. И вот ради этой бесплатной изначально энергии мы должны свирепо жрать друг друга, не обращая внимания ни на порывы прекрасных душ, ни на эстетическую привлекательность.
Так устроен наш мир.
Вообще, мы живем на планете Земля, опираясь в своих социальных отношениях на два базовых конфликта – биологический и гендерный.
Посмотрите, половой конфликт вызывал войны, братоубийства, колоссальное внутреннее напряжение. Наше человечество и наша планета — это очень конфликтная среда.
Это идеальный Ад, если хотите. Причем без конфликта эта жизнь существовать не может. Без конфликта она умирает.
Даже крысы дохнут, если им создают бесконфликтную среду. Если нет причины для борьбы, то ничего не получается, ни прогресса, ни духовного развития, ни бизнеса, ни отношений.
Мы обязаны конфликтовать и обязаны раз за разом из всего этого вылезать, приобретая личный полезный опыт.
KV: Как же тут вылезать? Мы же как крысы.
Олег Насобин: Человек считается выше ангелов, потому что у него есть свобода воли.
KV: А есть?
Олег Насобин: Да. Вы приняли решение выйти со мной на связь и говорить, а я принял решение вам ответить. А ангелы так не могут, они – посланцы Господа.
KV: Нас разрывает конфликт между этим надангельским, волей и биологией, которая толкает принять решение – сожри его.
Олег Насобин: Об этом говорил еще Платон 2500 лет назад. Наша природа двойственна, мы, люди, имеем трехмерную биологическую эту штуку, которая жрет все – и Душу из многомерного мира.
KV: И она бьется здесь, как птица в клетке.
Олег Насобин: Да. Отсюда и катары, и дуализм, и все эти гностические религиозные доктрины, которые люди, видя их поверхностно, воспринимают или как сатанизм, или как ересь.
Похоже все-таки, что наше предназначение, предназначение человеков – это судьба жить в социуме, развивать его, развиваться самим и получать непростые, болезненные уроки. В этом и есть наш смысл жизни.
Если вы уедете в Тибет, выпустите свою птицу из клетки и будете там медитировать, то, конечно, получите удовольствие, весьма эгоистичное, между прочим. Но по пути духовного прогресса, сидя на безмятежной горке, вы не продвинетесь. Ваше место здесь.
KV: Вы медитируете? У вас есть какие-то духовные практики?
Олег Насобин: Мы с компанией друзей, еще в самом начале 2000-х были в Тибете и там нам встретился один монах. Я тогда был скептически настроен, хотя оказалось, что монах этот – большой авторитет, лама, настоятель монастыря.
Он спросил: “Умеете ли вы медитировать?”.
Мои спутники начали делиться своим опытом, что нужно делать, как сесть и как дышать, однако лама сказал: “Нет, мы так не делаем. Мы просто останавливаем ум”.
Далее, он предложил нам пойти с ним в пещеру и помедитировать там.
В пещере он усадил меня на каменный пол и дал короткую инструкцию: говорит сиди и дыши как дышишь, прикрой глаза и постарайся ни о чем не думать. Просто остановить ум.
Я сажусь, думая, что опять ничего не получится. И тут я понял, что у меня действительно в голове прекратился всякий диалог и всякое течение мыслей. Правда, я осознал, что только что пребывал в таком состоянии только после того, как мозг включился опять.
Этот опыт был буквально молниеносным, мгновенным, но этот коротенький миг вызвал прилив радости и эйфории. Лама заметил что меня переполняет счастье, и предложил повторить. Снова и снова.
С тех пор я могу по желанию останавливать ум, где бы я ни находился, просто вспоминая свое состояние в той пещере. Это моя практика.
Что же касается иных духовных практик, то я стараюсь жить по совести, особо не умствуя.
И еще у любого верующего человека, есть такая практика – служение. Кто-то делает подношения, кто-то постится во славу Божью. Мое служение – я сейчас много пишу о произведениях искусства. Я нахожусь в блокаде и не имею возможности это публиковать пока, по крайней мере, но много работаю в стол и даю публичные лекции.
Про Пелевина и оккультный Кремль
KV: В комментариях к вашим стримам вас часто спрашивают о Пелевине. Давали ли вы ему, к примеру, разрешение использовать информацию из ваших блогов, общаетесь вы с Виктором Олеговичем или нет, как вы относитесь к тому, что его последний роман поразительно похож на ваши стримы о Сатурне. Кстати, как Вы относитесь к гипотезе, что никакого Пелевина не существует, а книги пишет спецотдел ФСБ?
Олег Насобин: Если бы даже его не существовало, его бы стоило создать (смеется). Мы же говорим, что Владимир Владимирович Путин существует, хотя это математическая модель. Чем Пелевин хуже?
Но на самом деле он существует. И я ему благодарен за две книги – “Чапаев и Пустота” и “Священная книга оборотня”.
О том, что Пелевин меня смотрит – мне говорят постоянно. Но я не хочу тешить свое эго. Он же мне не писал с просьбой использовать что-то.
В любом случае, я ему благодарен, если он находит какие-то мои мысли полезными для себя. Там интереснее другое – связка между Сурковым и Пелевиным.
Сурков – личность неоднозначная, к нему постоянно приковано внимание. И, может быть, из-за того, что Пелевин человек в политических кругах благословенный, Суркову на политтехнологиях башню-то и снесло.
KV: Роман Пелевина “S.N.A.F”, написанный за несколько лет до войны на Донбассе, может это подтвердить. Кстати, похоже, что каналы Пелевина много более информированы, чем Сурков.
Олег Насобин: А может быть наоборот – такие люди, как Пелевин, формируют магистральные каналы. Кремль же очень оккультен.
Но поскольку Кремль – это все-таки мало информированная провинция, ему постоянно приходится полагаться на каких-то оккультных специалистов. То Джуна, то сибирские шаманы, то еще кто-то.
А Пелевин для формирования этой оккультной среды – шаман шаманов, потому что специалисты, консультирующие Кремль, пользуются его книгами. И некоторые вещи уже сбылись не из-за того, что Пелевин их угадал, а из-за того, что он об этом написал. И это горе.
То, что мы видим сейчас с Сурковым – это “сон разума”. Волей или неволей, это общество сформировано отчасти так, как видит его Пелевин.
Правда нам, благодарным читателям Виктора Олеговича, хотелось бы все-таки больше видеть сюжетных линий, а не читать сухие философские рассуждения.
KV: Некоторые его сюжетные линии, мягко говоря, так остры, что пусть лучше рассуждает.
Олег Насобин: Оставим это на его ответственности.
KV: Возвращаясь к каналам Пелевина. Похоже, не беспричинно он уверен в своей связи с высшими силами. Что особенно актуально, учитывая, что монополия на эту связь сейчас утеряна верхушкой земной власти.
Олег Насобин: Начиная с Ветхого Завета или еще раньше, все в нашей духовной и художественной литературе пронизано информацией о контактах человечества с высшей силой. Нужно обладать определенным складом ума и ограниченным кругозором, чтобы отрицать это.
Эти контакты продолжаются и сейчас. В определенных кругах существуют даже инструменты для этого контакта. Есть люди, которые реально имеют этот контакт, но психически это трудно выдержать.
С другой стороны, также есть интерес к контакту, но опять же не со всеми людьми. К примеру, снизошло видение к Алевтине Прокопьевне, менеджеру среднего звена. Выйдет она к людям и скажет: “Я ангела видела”. И все – психушка. Этим она ничего не добьется.
Поэтому к ней ангел не придет, у нее маленькая целевая аудитория и для такого рода видений и коммуникаций выбираются специальные люди. Например, из Ватикана. Так было до недавнего времени.
У Пелевина, может, они продолжаются.
KV: У Далай-ламы может?
Олег Насобин: Тибетцы в изгнании, находящиеся в Индии, говорят, что у них глава – Панчен-лама. Далай-лама — это светский глава буддистов, а Панчен-лама – это более закрытый духовный лидер. Обратите внимание на него.
Про смену эпох и карты Таро
KV: Мы много говорили о 2012 годе, как о неком фазовом переходе человечества. Буддисты же говорят, что эпоху Будды Шакьямуни сменяет эпоха Будды Майтрейи. Каков ваш взгляд на этот переход?
Олег Насобин: Была такая песня “Живет моя отрада в высоком терему, а в терем тот высокий нет хода никому”. Если посмотреть на эту метафору, то я бы сказал, что этот терем – как терем мудрости и находится он в Гималаях. Шакьямуни, а это моя субъективная точка зрения, такой же известный фронтмен, как фронтмен НАСА Илон Маск.
Это же понятно, что за полетами на Марс стоит огромная структура, но удобно, когда ее месседжи озвучивает один харизматичный спикер, верно?
Для человеческой психики проще и интереснее всюду видеть личность – и с ней общаться. Некоторые люди, например, одушевляют собственный автомобиль, и разговаривают с ним.
Человеки нуждаются в эмпатии к человеку. Поэтому если НАСА выставляет своим фронтменом Илона Маска, то это и удобно, и дешево, и очень эффективно.
Вот Будда Шакьямуни – такой же фронтмен.
Дело в том, что человек, который поднимается по лестнице духовного развития, со временем разлучается коммуницировать с другими людьми, потому что перестает понимать, о чем они вообще страдают. У того, кто поднялся до порога Божественности, нет языка, чтобы с ними разговаривать с теми, кто остался внизу.
И вот тогда взяли одного достойного кандидата и в течение всего одной жизни подняли его по духовной лестнице. Этот чемпион за одну жизнь прожил такую трансформацию, которую обычно люди проходят за сотни жизней. Прокачали его жестко, но он смог учить других людей и преподать им уроки сострадания.
И Лама, который научил меня медитировать, сказал мне, что, если бы сегодня среди нас не было Бодхисаттв, живущих в нашем грешном мире полном страстей, не было бы воплощенных Будд, все бы уже давно развалилось.
А я спросил его: “Ну, и сколько их?”. Он засмеялся и сказал: “Десять тысяч”. При нашем разговоре присутствовали известный полиглот Юрий Петров и главный дирижер “Первого канала” Сергей Жилин.
Короче, я вел себя, как тролль, старался Ламу как-то подначить или загнать его в логический тупик. А он доброжелательно отвечал. Эта встреча оставила глубочайший след в моей жизни.
И вот с тех пор я сопоставляю свои личные наблюдения со словами Ламы о десяти тысячах Будд живущих среди нас. Эти боги не обязательно занимают какое-то высокое социальное положение. Это могут быть и бомжами, например. В фильме Балабанова “Брат” есть персонаж – немец Гофман, бомж – он как раз похож.
KV: Чтобы окончательно мистифицировать или наоборот демистифицировать читателей, хочу спросить у вас о Таро. В вашем блоге есть ряд видео о старших арканах.
Олег Насобин: Да, эта тема мне очень интересна! Арканы раньше не назывались термином “Таро”. Их называли “Триумфы”. Наиболее древними, сохранившимися до наших дней, считаются колоды так называемых старомиланских карт, Таро Висконти-Сфорца. Эти колоды были нарисованы вручную в середине XV века.
Таро — это чисто европейская история, это мемокод тамплиеров, их учебное пособие. Храмовники использовали карты при при посвящении рыцарей в степени – по нарастающей.
Во Флоренции в конце XV века жил эрудит, знаток греческого языка Марсилио Фичино. Медичи его назначил управлять своей так называемой академией в Кареджи, которая занималась вопросами власти “Закулисья”.
Нам известна колода карт Таро, она имеет такой простецкий, лубочный вид. Эта колода называется обычно “марсельским Таро”. И люди полагают, что первые карты были напечатаны в Марселе.
Нет. Колода называется Марсельской потому что Фичино звали Марсилио. Это его карты. Он переработал древние карты тамплиеров.
У меня на моем канале Youtube есть серия лекций по таро. Там мы говорим о европейском символизме на основе образов Таро.
Таро не предназначались для гаданий. Они имеют вполне определенный смысл.
Вот, к примеру, карта “Отшельник”. Помните? На ней изображен человек в плаще с капюшоном, в руке которого зажженный фонарь. Этот отшельник — на самом деле Иоанн Креститель.
Потому что Иоанн Креститель – самый главный отшельник нашей цивилизации. А еще в некоторых версиях очень древних карт Отшельника изображают с крыльями за спиной. На православных иконах Иоанн так же, как и на картах Таро, представлен в виде бородатого ангела. Эти иконы называются “Ангел Пустыни”.
В наборе символов Таро есть и Мария Магдалина, и меровинги. Вообще, я бы сказал, что не существует более полной симфонии европейского символизма, чем набор великих арканов Таро.
Это очень глубокая работа, и когда я ее закончил, мне самому даже удивительно стало.
KV: Почему же тогда эта симфония стала такой маргинализированной?
Олег Насобин: Потому что никто не понимает, что это такое. Берут в руки вещь, которая привлекает загадочностью – и начинают на нее делать пассы.
Тарологи берут колоду, скажем, Уэйта, но это не совсем то, что имел в виду Фичино.
Карта “Колесница” у Фичино – это совершенно по Платону. И в то же время, тема “Колесницы” очень актуальна и сейчас. Представьте себе, что вам прислали фотку, где возле крутого мерседеса стоят два братана. Что означает такой набор символов? “Жизнь удалась”, “Мы победили”, триумф материального. Пацаны пришли к успеху.
Примерно то же самое и на древней карте.
Таро имеют свою драматургию и логику развития. Таро – это история о взрослении и духовном росте Джокера – карты “Шут”, лесного дурачка Персиваля. Персиваль идет от карты к карте и познает мир.
Он пройдет весь путь – и в конце концов станет рыцарем, сядет за стол короля Артура.
“Круглый стол”, 12 рыцарей – это знак Грааля, который сегодня прямо изображен на гербе Евросоюза. Ведь в Евросоюзе никогда не было 12 стран. Синее поле – потому что это цвет аристократии Двенадцать звезд – по кругу это двенадцать рыцарей короля Артура.
Это не простое дело – разгадать все стадии посвящения и весь символизм, их сопровождающий, закодированный в рисунках. Вот это и есть моя научная работа, а отнюдь не гадания.
Некоторые тарологи в России сегодня используют мои научные работы, хотя и не отказываются от гаданий на Таро. Представьте себе, у них серьезная клиентура, бизнесмены, чиновники – и тут они узнают скрытый символизм этих карт. Не могут же они в лоб развернуть свою работу и начинать говорить с клиентурой на таком языке. Тем не менее, они потихонечку корректируют свои предсказания в соответствии с моими пояснениями по теме (улыбается).
Первую часть интервью читайте: Олег Насобин: “То, что сейчас называется “политической элитой” – это отребье”
